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Thema: CG oderSNG/ MTT für tägliches Brot?

Ich hatte gestern abend eine ziemlich interessante Diskussion mit einem Pokerkollegen. Es ging um das Thema welche Variante nun besser geeignet ist um sein tägliches Brot zu verdienen, falls man tatsächlich den Schritt zum Pokerprofi wagen will.

Ich bin bis jetzt immer noch der Meinung das CG, vorausgesetzt man ist Winning Player, immer noch die beste Möglichkeit ist um seinen Lebensunterhalt zu bestreiten. Einfach weil ein Winningplayer selbst auf den MidStakes NL200/NL400 im Monat 3000-4000€ locker verdienen kann.

Bei MTTs habe ich so meine Probleme mit der Varianz. Sind meiner Meinung nach nur dann profitabel wenn man entweder online im Monat mehrere 100 Turniere spielt. Was ziemlich lange Arbeitstage mit sich bringt und viel Konzentration.
Live MTT zu spielen um davon Leben zu können ist meiner Meinung nach unrealistisch. Gibt nur wenige meiner Meinung nach, die das wirklich können. Ich würde behaupten das von allen Regs die regelmäßige Live MTTs spielen maximal 1-2% wirklich davon leben könnten, wenn sie keinen Sponsor hätten. Die Sache lohnt sich meiner Meinung nach also nur dann, wenn man einen Sponsoren-Deal hat. Ansonsten sollte man es eher als Investition ansehen und versuchen seine BR aufzubessern. Würde ich persönlich kombinieren mit CG Sessions. Schnappt man bei nur einem Live MTT richtig zu, kann man die BR enorm aufstocken oder legt alles zurück als finanzielle Rücklagen.

SNGs wäre auch noch so eine Möglichkeit, wo ich sagen würde, davon kann man leben. Lohnt sich aber auch erst ab 20$ und man muss ebenso wie bei MTTs enorm viel Zeit investieren und unzählige Tische online grinden.

Ich wage zu behaupten das sich SNG und MTT nur wirklich für die absoluten Grinder lohnt mit einem entsprechenden Rakeback-Deal. Da kann man sogar entsprechende kleinere Verluste ausgleichen da man einen vier- oder fünfstelligen Betrag erstattet bekommt.

CG kann man mit der nötigen BR schon ab NL50/100 erfolgreich schlagen. Je höher die Limits desto weniger Zeit muss man wahrscheinlich aufwenden um besser zu verdienen als der Otto-Normal-Verbraucher...

Was ist Ihre Meinung dazu Frau Bergener smile

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Re: CG oderSNG/ MTT für tägliches Brot?

Ich kenn einen NL50 Spieler der über 5k / Monat verdient. Ich glaube ein NL400 Winner macht schon deutlich mehr als 3k / Monat smile

MTTs find ich nicht so toll, da man 8Stunden oder länger immer einplanen muss und nicht kurzfristig mit Freunden was unternehmen kann. Live MTTs sind schwer weil der rake oftmals sehr hoch ist in den örtlichen Casinos.

Ich denke auch dass man bei online Cash Games mit "multitabling" auf NL50+ schon gute Gewinne erzielen kann, auch wenn man nicht der super grinder ist. Allerdings sollte man auch hier Promotions / Points / Rakeback nicht aus den Augen lassen, es ist einfach zusätzlich etwas was man gerne mitnimmt.

Viele meiner Schüler haben MTTs gespielt und sind froh jetzt NL bei mir zu lernen, da man einfach flexibler auch den Tagesablauf gestalten kann.

so, jetzt fragen wir aber mal Stefanie nach ihrer Meinung! smile

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Re: CG oderSNG/ MTT für tägliches Brot?

Dann sind wir uns ja schonmal mehr oder weniger einer Meinung. Mal sehen ob die Frau in unserer Runde jetzt unsere Illusionen komplett zerstört wink.

Was meinst du dazu, dass viele "Pokerprofis" nicht von MTTs leben könnten, wenn sie alles aus eigener Tasche bezahlen müssten? Es ist ja nicht nur das Turnierbuy-in + Gebühren (die hat man Online auch). Da gehört auch noch die Verpflegung und sonstige Reisekosten hinzu wie zum Beispiel Flug, Übernachtung etc... Man muss im Prinzip einmal im Jahr mind. einen (wenn nicht sogar zwei) Final Tables erreichen um die Kosten einigermaßen decken zu können.

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Re: CG oderSNG/ MTT für tägliches Brot?

themole1988 schrieb:

Ich hatte gestern abend eine ziemlich interessante Diskussion mit einem Pokerkollegen. Es ging um das Thema welche Variante nun besser geeignet ist um sein tägliches Brot zu verdienen, falls man tatsächlich den Schritt zum Pokerprofi wagen will.

Ich bin bis jetzt immer noch der Meinung das CG, vorausgesetzt man ist Winning Player, immer noch die beste Möglichkeit ist um seinen Lebensunterhalt zu bestreiten. Einfach weil ein Winningplayer selbst auf den MidStakes NL200/NL400 im Monat 3000-4000€ locker verdienen kann.

Bei MTTs habe ich so meine Probleme mit der Varianz. Sind meiner Meinung nach nur dann profitabel wenn man entweder online im Monat mehrere 100 Turniere spielt. Was ziemlich lange Arbeitstage mit sich bringt und viel Konzentration.
Live MTT zu spielen um davon Leben zu können ist meiner Meinung nach unrealistisch. Gibt nur wenige meiner Meinung nach, die das wirklich können. Ich würde behaupten das von allen Regs die regelmäßige Live MTTs spielen maximal 1-2% wirklich davon leben könnten, wenn sie keinen Sponsor hätten. Die Sache lohnt sich meiner Meinung nach also nur dann, wenn man einen Sponsoren-Deal hat. Ansonsten sollte man es eher als Investition ansehen und versuchen seine BR aufzubessern. Würde ich persönlich kombinieren mit CG Sessions. Schnappt man bei nur einem Live MTT richtig zu, kann man die BR enorm aufstocken oder legt alles zurück als finanzielle Rücklagen.

SNGs wäre auch noch so eine Möglichkeit, wo ich sagen würde, davon kann man leben. Lohnt sich aber auch erst ab 20$ und man muss ebenso wie bei MTTs enorm viel Zeit investieren und unzählige Tische online grinden.

Ich wage zu behaupten das sich SNG und MTT nur wirklich für die absoluten Grinder lohnt mit einem entsprechenden Rakeback-Deal. Da kann man sogar entsprechende kleinere Verluste ausgleichen da man einen vier- oder fünfstelligen Betrag erstattet bekommt.

CG kann man mit der nötigen BR schon ab NL50/100 erfolgreich schlagen. Je höher die Limits desto weniger Zeit muss man wahrscheinlich aufwenden um besser zu verdienen als der Otto-Normal-Verbraucher...

Was ist Ihre Meinung dazu Frau Bergener smile

Hallo,

zunächst einmal muss ich sagen, daß ich zwar logischerweise auch Onlinepoker spiele, jedoch sind mir Begriffe wie Grinder und CG, keine wirklichen Begriffe. Ich lebe in einer normalen Welt und auch alle Pokerspieler die ich kenne verständigen sich mit ganz nnormaler deutscher oder  englischer Sprache. Vielleicht können sie mir die Begriffe ja erklären  smile

Ich persnlich kenne nur ganz wenige Pokerpros, die nur vom Pokerspiel leben. Und bis heute, bis auf ein paar  Studenten auch kaum jemanden, der vom Onlinepoker alleine lebt. Die allermeisten Leben wenn, dann vom Livepoker, in der Regel Cashgame. Jedoch muss ich dazu sagen, daß die Spieler, die sich ausschließlich davon ernähren, leider nach einigen Jahren oftmals von der Bildfläche verschwunden sind.
Wenn Sie mal die Biographien der bekannten Spieler ansehen, werden Sie feststellen, daß alle noch ein Buisness, meist rund um Poker, haben.
Sicherlich gibt ein großer EPT Gewinn von 300.000 oder 400.000 einem ein wenig Sicherheit. Jodoch ist man dann Berufsspieler und wird früher oder später, bei der derzeitigen Lage, so wie jeder andere, Steuern für sein Geld bezahlen müssen. Selbst wenn man Sponsoren hat, ist dies auch der Fall, jdoch fallen die Kosten zum gegenrechnen dann auch noch weg.
Zu der direkten Frage mit den Limits beim Onlinepoker. Wenn ich das will kann ich auch mit Limits von 5/10 beim Cashgame, Sit'n Go's ab 50,- und 20.30 MTT im Monat von Onlinepoker leben, jedoch sind hier die Variablen noch viel höher als im Livegame. Dies kann 1,2 oder auch 3 Jahre gut gehen oder nur ein paar Monate. Ich selbst habe das auch schon geschafft, kann Dir aber leider, aus persönlichen Gründen, auch keine genauere Auskunft über die Zeiträume oder die Beträge geben.
Da ich aber auch Geschäftsfrau bin und 2 Kinder habe, will ich auch nicht 24 Stunden nur mit Poker in jeglicher Form verbringen, was man tun muss, um wie in den meisten Bereichen des Lebens erfolg zu haben.

Ich hoffe mit dieser Auskunft ein wenig weiter geholfen zu haben  wink
Grüße
Stefanie

  • Registrierungsdatum: 26.05.2010
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Re: CG oderSNG/ MTT für tägliches Brot?

Stefanie Bergener schrieb:

Hallo,

zunächst einmal muss ich sagen, daß ich zwar logischerweise auch Onlinepoker spiele, jedoch sind mir Begriffe wie Grinder und CG, keine wirklichen Begriffe. Ich lebe in einer normalen Welt und auch alle Pokerspieler die ich kenne verständigen sich mit ganz nnormaler deutscher oder  englischer Sprache. Vielleicht können sie mir die Begriffe ja erklären  smile

Ich persnlich kenne nur ganz wenige Pokerpros, die nur vom Pokerspiel leben. Und bis heute, bis auf ein paar  Studenten auch kaum jemanden, der vom Onlinepoker alleine lebt. Die allermeisten Leben wenn, dann vom Livepoker, in der Regel Cashgame. Jedoch muss ich dazu sagen, daß die Spieler, die sich ausschließlich davon ernähren, leider nach einigen Jahren oftmals von der Bildfläche verschwunden sind.
Wenn Sie mal die Biographien der bekannten Spieler ansehen, werden Sie feststellen, daß alle noch ein Buisness, meist rund um Poker, haben.
Sicherlich gibt ein großer EPT Gewinn von 300.000 oder 400.000 einem ein wenig Sicherheit. Jodoch ist man dann Berufsspieler und wird früher oder später, bei der derzeitigen Lage, so wie jeder andere, Steuern für sein Geld bezahlen müssen. Selbst wenn man Sponsoren hat, ist dies auch der Fall, jdoch fallen die Kosten zum gegenrechnen dann auch noch weg.
Zu der direkten Frage mit den Limits beim Onlinepoker. Wenn ich das will kann ich auch mit Limits von 5/10 beim Cashgame, Sit'n Go's ab 50,- und 20.30 MTT im Monat von Onlinepoker leben, jedoch sind hier die Variablen noch viel höher als im Livegame. Dies kann 1,2 oder auch 3 Jahre gut gehen oder nur ein paar Monate. Ich selbst habe das auch schon geschafft, kann Dir aber leider, aus persönlichen Gründen, auch keine genauere Auskunft über die Zeiträume oder die Beträge geben.
Da ich aber auch Geschäftsfrau bin und 2 Kinder habe, will ich auch nicht 24 Stunden nur mit Poker in jeglicher Form verbringen, was man tun muss, um wie in den meisten Bereichen des Lebens erfolg zu haben.

Ich hoffe mit dieser Auskunft ein wenig weiter geholfen zu haben  wink
Grüße
Stefanie

Ein Grinder oder Rounder ist ein semi-professioneller Spieler, der den größten Teil seines Geldes durch Poker spielen verdient. Ein Grinder spielt wie ein Rock. Meistens können sie nur in kleinen und mittleren Limits Geld verdienen, aber in den hohen Limits werden sie geschlagen.
Die spielen meistens besonders viele Tische parallel und haben meistens noch einen sehr guten Rakeback-Deal. Alleine durch diesen Rakeback-Deal machen sie schon schöne vierstellige Gewinne.
Ein berühmtes Beispiel ist zum Beispiel Thomas Boekhoff wink.

CG = Cash Game smile.

Ihre Aussage bzgl. das die meisten noch einen Business nebenbei haben, bestätigt mich in dem was ich auch schon gedacht habe. Die Sicherheit, nebenbei noch ein geregeltes Einkommen zu haben (sei es nun durch Sponsoring, TV-Auftritten, Schreiben von Büchern, Kolumnen etc...) hilft enorm. Man steht nicht unter dem enormen Druck jetzt unbedingt Gewinnen zu müssen, weil man sonst seine monatlichen Rechnungen nicht bezahlen kann.

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Re: CG oderSNG/ MTT für tägliches Brot?

Deine Logik versteh ich nicht. Wie kannst du sagen, dass man auf kleineren Limits, auf denen die Gegner deutlich schlechter sind als auf den HighStakes, nicht gewinnen kann, aber auf den HighStakes schon?
Und die Aussage mit dem gut geheiratet ist doch einfach nur frech.

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Re: CG oderSNG/ MTT für tägliches Brot?

themole1988 schrieb:

Ich hatte gestern abend eine ziemlich interessante Diskussion mit einem Pokerkollegen. Es ging um das Thema welche Variante nun besser geeignet ist um sein tägliches Brot zu verdienen, falls man tatsächlich den Schritt zum Pokerprofi wagen will.

Ich bin bis jetzt immer noch der Meinung das CG, vorausgesetzt man ist Winning Player, immer noch die beste Möglichkeit ist um seinen Lebensunterhalt zu bestreiten. Einfach weil ein Winningplayer selbst auf den MidStakes NL200/NL400 im Monat 3000-4000€ locker verdienen kann.

Verdienst Du oder kennst Du jemanden, der locker und das über Jahre hinweg mit CG zwischen 3000-4000 € monatlich verdient. Ich persönlich kenne niemanden.

Bei MTTs habe ich so meine Probleme mit der Varianz. Sind meiner Meinung nach nur dann profitabel wenn man entweder online im Monat mehrere 100 Turniere spielt. Was ziemlich lange Arbeitstage mit sich bringt und viel Konzentration.
Live MTT zu spielen um davon Leben zu können ist meiner Meinung nach unrealistisch. Gibt nur wenige meiner Meinung nach, die das wirklich können. Ich würde behaupten das von allen Regs die regelmäßige Live MTTs spielen maximal 1-2% wirklich davon leben könnten, wenn sie keinen Sponsor hätten. Die Sache lohnt sich meiner Meinung nach also nur dann, wenn man einen Sponsoren-Deal hat. Ansonsten sollte man es eher als Investition ansehen und versuchen seine BR aufzubessern. Würde ich persönlich kombinieren mit CG Sessions. Schnappt man bei nur einem Live MTT richtig zu, kann man die BR enorm aufstocken oder legt alles zurück als finanzielle Rücklagen.

Mit den MTT hast Du sicherlich ehrer recht, du brauchst einen Sponsor oder mußt bei jeden Turnier viel genug Zeit verbringen, um vor oder nachher mit CG oder SNG das Geld für das Turnier und die Kosten wieder erspielen zu können. Diesen Weg gehen übrigens die meisten Spieler.

SNGs wäre auch noch so eine Möglichkeit, wo ich sagen würde, davon kann man leben. Lohnt sich aber auch erst ab 20$ und man muss ebenso wie bei MTTs enorm viel Zeit investieren und unzählige Tische online grinden.

Ich wage zu behaupten das sich SNG und MTT nur wirklich für die absoluten Grinder lohnt mit einem entsprechenden Rakeback-Deal. Da kann man sogar entsprechende kleinere Verluste ausgleichen da man einen vier- oder fünfstelligen Betrag erstattet bekommt.

CG kann man mit der nötigen BR schon ab NL50/100 erfolgreich schlagen. Je höher die Limits desto weniger Zeit muss man wahrscheinlich aufwenden um besser zu verdienen als der Otto-Normal-Verbraucher...

Umso schneller kann man aber auch Haus- und Hof verzocken. Ich bin der Meinung, daß am allerbesten die Kombination der verschiedenen Varianten ist, denn ohne gewonnene MTT gibt es auch kaum einen Sponsorenvertrag.
Ich liebe Poker und spiele wirklich gerne, aber mich nur auf das Geld hieraus verlassen zu müssen ist wenn Du einen Downswing hast, mit Sicherheit nicht gut, es sei denn, Du willst Dir für den Rest Deines Lebens die Nächst um die Ohren schlagen.
Ich finde es westlich besser, wenn ich mit einem zusätzlichen minimalen Aufwand sehr gutes Geld dazu erspielen kann.

Was ist Ihre Meinung dazu Frau Bergener smile


LG
Stefanie Bergener